「これでイエローw」「東口のイエローは妥当だったのか?」

2018年3月4日

10 :2018/03/03(土) 18:08:53.28

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/8/d/8d51ac07.jpg
これでイエローw

 

26 :2018/03/03(土) 18:11:00.02

西村の頭の中では、ボールがゴールに向かっていなければ悪質なファウルでもイエローだそうです

 

36 :2018/03/03(土) 18:11:52.75

東口のイエローは妥当だったのか?
PJがボール蹴り出したからイエローとか福西は言ってたけど、そもそも東口が当たりに来なきゃそれも無かっただろし

 

42 :2018/03/03(土) 18:12:53.92

>>10
pjのドリブルがちょっと外方向向いてたからイエロー止まりだったとか言ってる人いたが
東口が突っ込んでくるんで避けようとしただけなんだよなあ

 

61 :2018/03/03(土) 18:14:28.07

東口のプレー酷かったな。ボールにいかず体に手で飛びかかる
代表にも呼ばないでくれ

 

68 :2018/03/03(土) 18:15:02.62

西口を交せば無人のゴールまでドリブルするだけだもん
あそこで外に振り切りに行くのは点取るための行動と
しては当然だよな。

 

75 :2018/03/03(土) 18:15:49.09

ペドロが蹴り出した球がライン割ってたから決定的じゃないって普通のジャッジなん?

 

108 :2018/03/03(土) 18:21:05.42

西村レッド出すのビビったね
東口も内心退場だと思っただろうね

 

133 :2018/03/03(土) 18:26:32.73

>>108
ルール変わってるから黄色が正しい

 

143 :2018/03/03(土) 18:28:20.03

>>133
それってPK+赤紙をやめてPKを与えたなら黄色で済ませましょうってあれか?

 

155 :2018/03/03(土) 18:29:46.60

西村は正しいだろ
鹿島DFが中カバーしてたんだから黄色

 

168 :2018/03/03(土) 18:31:00.31

東口のあれで黄紙ですむならCKとか全部GK上がってもいいんじゃないの
相手ボールになったらそっこう両手使ってタックルすればいいじゃん

 

201 :2018/03/03(土) 18:36:45.88

>>1
これでイエロー・・・
https://mobile.twitter.com/nogi_a0810/status/969859276616298497/video/1

 

203 :2018/03/03(土) 18:37:08.47

>>133
ボールに行ってない決定機阻止なら、PA内だろうがPA外だろうがどちらにせよ退場だぞ

 

208 :2018/03/03(土) 18:39:10.02

>>203
中にDFが1人いたから決定機阻止じゃないって見解では?
心情的にはそりゃレッドだが

 

218 :2018/03/03(土) 18:40:54.03

>>208
あんなとこで手で引き倒してんだぞ。中とか関係ないわ。

 

236 :2018/03/03(土) 18:42:51.94

>>10
ボールはゴールマウスに向かって無いから決定機阻止には成らないだろ
ルールを理解してれば直ぐに分かる事

 

246 :2018/03/03(土) 18:43:56.98

決定機云々でごまかしてんじゃねえよ
それ以前にあれはレッドだろ

 

277 :2018/03/03(土) 18:48:30.15

>>208
決定機の定義はボールがゴールマウスに向かってるかどうか
ボールがゴールマウスに向かって無かったから決定機ではなく、決定機阻止には成らない
4級審判取るときに習うよ

 

284 :2018/03/03(土) 18:49:24.52

>>10
レッドは決定機阻止で出るからな
福西も言ってたけどゴールから遠く離れていたからイエロー

 

287 :2018/03/03(土) 18:49:34.62

キーパーがあの位置まで飛び出して、ボールにいかずに相手選手の身体(ティンコ)目掛けて手を掛けてる時点でレッド
当然東口の後ろにディフェンダーもいないし

 

299 :2018/03/03(土) 18:51:38.00

>>277
ボールの向きが全てではなかったと思うけど違ったかな

 

303 :2018/03/03(土) 18:52:15.73

基準は
ゴールとの距離
プレーの方向
守備の人数

攻撃の駒揃っててファウルが無ければ8割決めてただろってシーンでも
決定機阻止とはならない
納得はいかないだろうが

 

304 :2018/03/03(土) 18:53:12.44

決定機ってのはルール上狭く捉えられてるからな

 

308 :2018/03/03(土) 18:53:53.19

>>226
なぜ東口がここまで出て来てるか理解してる?
ゴール前にガンバのDFがいないんだよ。
危険行為ではなく、得点機会の阻止。

NHKの画像でハリルも両手上に上げるジェスチャーしてた。

 

311 :2018/03/03(土) 18:54:56.24

距離は遠くプレーは外向き
カバーには一人既に入っていて更に鹿島とガンバの選手も走ってきている
これはルール上決定機とは捉えられない納得し難いイエローになるパターンだよ

 

314 :2018/03/03(土) 18:55:43.50

>>299
・反則とゴールとの距離
・ボールをキープできる、またはコントロールできる可能性
・プレーの方向
・守備側競技者の位置と数
・相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する反則が直接フリーキックまたは間接フリーキックとなるものであること

この5つを総て満たさないと決定機阻止のレッドには成らない

 

336 :2018/03/03(土) 19:00:42.24

>>308
だから得点機会が成立する条件を満たしているかかなり微妙。
中央にはDFが一人いるし、ファール位置がゴールから遠すぎる。

 

340 :2018/03/03(土) 19:01:17.01

ゴールに向かってドリブルしてきたら、ちょっと待ち構えて外にフェイント入れた瞬間
タックルすればレッドはないって事か

 

367 :2018/03/03(土) 19:14:04.54

>>284
悪質なら関係なく出るで
ボールにチャレンジしてない上に手を使ってるから赤も十分にありえる

 

378 :2018/03/03(土) 19:19:57.02

東口が触れなかったらゴール出来てた訳じゃない
ピッチ割ってガンバボールになっただけ
得点機会阻止じゃなくてボールに向かってない悪質なファールでイエロー
あの判定は正しいよ

 

385 :2018/03/03(土) 19:23:19.46

>>378
東口をドリブルで交わそうとしたら両手使って倒された。PAの外でGKが手使って倒すなってw

 

390 :2018/03/03(土) 19:28:53.92

>>367
「手を使うのは悪質」というルールは無い。

 

409 :2018/03/03(土) 19:51:29.20

>>10
これでレッドだと思ってるやつが多いとかレベル低すぎだろ。PJのドリブル方向はゴールから遠ざかっていて、東口のファールがなくてもスローインになるかならないかなんだから決定機の阻止にはならないよまったく。

 

413 :2018/03/03(土) 19:53:42.77

>>409
細かいけど、ゴールから遠ざかってはいないよ。

 

423 :2018/03/03(土) 19:55:42.04

>>413
最後のワンタッチでスローイン方向にドリブルしてるから、「ゴールに向かってる」とは言えないよ

 

432 :2018/03/03(土) 19:59:30.91

>>423
ファールしてきた選手をかわす動きの方向で得点機会阻止にならないんだったらほとんどのファールがならない。

 

436 :2018/03/03(土) 20:01:37.29

>>432
それはフィールドのどこで事象が起きたかによるよ。今回のはピッチのタッチラインに近いところで起きてるから黄色だけど、あれが真ん中で起きてたら赤になる

 

439 :2018/03/03(土) 20:01:58.28

>>423
多分「ゴールに向かっていない」=「ゴールから遠ざかっている」と言いたいんだろうけど、その2択では無いよ。
ゴールの方向に向かわなくてもゴールからの距離が遠くなるとは限らない。

 

440 :2018/03/03(土) 20:02:31.66

「ゴールに向かっていない」の解釈に固執してる人いるけどそもそもそれ「考慮する」要素の一つなだけでしょ
交わした時のタッチはゴール方向ではないけど倒されなければ普通にどフリーでコントロールして即座にゴール方向に向き直せる状況なのに交わした時の方向だけに拘るのはどうなんだろう

 

441 :2018/03/03(土) 20:03:32.32

>>440
考慮されるのは「ゴールに向かっているかどうか」であって、「ゴールに向かっていない」では無い。
単純に表現を勘違いしてる。

 

445 :2018/03/03(土) 20:04:18.73

これ必死に赤じゃないって言ってる奴は
FWとGKが逆のチームなら赤だって言ってるな

 

449 :2018/03/03(土) 20:05:18.25

イエローって言ってる人はちゃんとルール説明してるのにね
決定機阻止の決定機という言葉の捉え方のズレだよ

 

450 :2018/03/03(土) 20:05:29.94

>>439
たしかにそうだわ。ただゴールからの距離、角度他の守備側のカバーの選手のポジションを考えたらあれが決定的機会の阻止にはあ足らないと思う

 

453 :2018/03/03(土) 20:06:48.20

フィールドプレーヤーでもこんなレイトタックルかましたらレッドの可能性あるだろ

 

457 :2018/03/03(土) 20:08:27.02

決定機関係なくこのファウルだけでレッドは100%ない
GKでもFPでも

 

458 :2018/03/03(土) 20:09:04.71

>>450
ルールの解釈は別としてあれ倒されなかった場合点取らない方が難しいぞ

 

462 :2018/03/03(土) 20:12:14.11

>>458
確かにそうだけど、東口が触らなくても、東口をかわすための最後のワンタッチで外向きで、角度も無くなってたから、そのままなにもなくゴールにはなってない(と西村は考えた)と思う

 

468 :2018/03/03(土) 20:19:01.12

>>462
そう考える審判はいるかもね
でも西村の場合は「今退場させると試合が壊れる」っていう考えだけの気もするw
とにかくレベルが低すぎるからね

 

469 :2018/03/03(土) 20:20:02.94

>>468
それは否定できないww

 

471 :2018/03/03(土) 20:21:42.81

得点機会だったという立場で考えるなら、GKをかわしてパスを出せていれば中央で多分1対1の状況が生まれていたとは思う。
なので「得点機会阻止」でレッドカードを出す主審がいても、それ自体は驚きでは無い。
https://www.targma.jp/wp-content/blogs.dir/40/files/2018/03/2018-03-03-3.png

でもまぁ微妙なところなので得点機会阻止では無いという判断の方が自然かな。

 

495 :2018/03/03(土) 20:34:16.10

ルール見てもあれが決定機ではないと言ってる人の言い分が納得いかない
判断するための指標として出てるのにガチガチの文字通りの解釈が絶対っていう感じなんだもん
本当に文字通りの解釈で試合したら成り立たないぞ

 

497 :2018/03/03(土) 20:35:22.74

>>495
審判の適当な気分でこれは決定機だなとか判断するほうがダメだろw
明確なルールがあるんだからそれに従うのみ

 

500 :2018/03/03(土) 20:36:55.12

決定機じゃなけりゃ東口だってあんなファールしないってねw

 

510 :2018/03/03(土) 20:41:06.31

「パス通ってれば」ってのは決定機にならないんだよ
何年か前に岩下が大久保倒したときも決定機じゃないかと騒がれたが
オフェンスとディフェンス一人ずつ走りこんでてDFが大久保にカバー間に合っても一人余るんだからパス出せば決定機
みたいなこと言ってたが
そういうのは一切考慮されないの

 

514 :2018/03/03(土) 20:43:20.22

倒された鹿島の選手大怪我しなくて良かったな
決定機かどうかよりあんな柔道技危なすぎ
結果的に外にちょっと逃げたのが良かった
直進してたら危なかった

 

523 :2018/03/03(土) 20:50:09.59

最初から腕で引き倒しに来てるスライディングが悪質ではないって何よ
GK以外がこれやったらレッドだろ

 

548 :2018/03/03(土) 21:13:41.21

イエローかレッドかは置いといて、仮にPJが東口と接触せずにかわしていたとしても、
ゴールは決まってなかったと思う。
PJがドリブルでゴールに向かったとしても、
中央に上がってきた味方に出したとしても。
理由はPJだから…。
鹿島サポこそ納得せざるを得ないかと

 

557 :2018/03/03(土) 21:21:50.36

この判定でGkは勇気を持って前に出られるな
西村はGKに勇気を与えたよ

 

567 :2018/03/03(土) 21:28:06.50

厳密に言うとあのプレーはレッドカードで東口退場
ペナルティエリア内で同じ事したらイエローカードでPK

藤ヶ谷なら空振りでノーファール

 

569 :2018/03/03(土) 21:31:41.34

>>567
でも失点やね(´・ω・`)

 

571 :2018/03/03(土) 21:35:30.92

>>569
不思議なガヤさんの力でゴール外すかもしれない

 

578 :2018/03/03(土) 21:47:54.68

東口ちょっとW杯のコロンビア戦で同じようにハメス倒してみてくれw

 

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1520068031/