748 ：2018/10/31(水) 20:05:53.65
清水歴代最高GKって誰？
749 ：2018/10/31(水) 20:07:47.75
シジマール
750 ：2018/10/31(水) 20:08:03.32
俺はシジマールだと思ってる
752 ：2018/10/31(水) 20:14:15.65
うちはGKに関してはあまり恵まれていなかったと思う
シジマール、真田くらいしか成功したGKは居なかったと思う
753 ：2018/10/31(水) 20:19:49.41
>>752
いやいや、ちょい前までかなり充実してただろ。櫛引に未来を託したあたりからヤバくなった印象
754 ：2018/10/31(水) 20:20:04.50
んなこたーない
黒河も西部も海人もいいＧＫだった
755 ：2018/10/31(水) 20:22:46.97
林だっていたしな
何いってんだかって感じだ
756 ：2018/10/31(水) 20:26:11.99
なんだかんだ六反もかなりいいと思ってるがここはそんなに？
757 ：2018/10/31(水) 20:28:46.49
>>756
なぜか、定期的に六反は不安
西部使えって奴がわく
758 ：2018/10/31(水) 20:28:50.96
ラフに言うとディドがコーチしていた時までは良かったと思う
759 ：2018/10/31(水) 20:29:24.26
六反とか性格含めて超優良物件だろ
町田負けてて草
760 ：2018/10/31(水) 20:33:01.21
「こいつ(GK)でも防げなかった失点なら仕方ない」と思わせる存在感を見せてると思うよ六反
ユースレベルでの梅田も同様
766 ：2018/10/31(水) 20:53:43.40
>>748
当時のレベルから見たらシジマールだろ
だけど、同じ時代にフラットに並べるなら林じゃないか？
いや、コーチング含めての話ね
単純な反射神経のセービング
獅子丸>林>真田>カイト>六反＝西部>櫛引>それ以外
高さ
獅子丸＝林>櫛引>カイト＝西部＝六反
コーチング
林>真田＝西部>六反>カイト>植草＝西部
飛び出し
林>真田>獅子丸>カイト>六反＝西部>高木和
異論は認める
767 ：2018/10/31(水) 20:55:01.12
>>766
コーチングがメビウスの輪みたいになってるな
770 ：2018/10/31(水) 20:58:54.76
>>766
俺も林が一番だと思う。
次が六反≧西部=海人かな。
ジジマールは黎明期だからここ最近のレベルと違うから比較するべきではないかなと
771 ：2018/10/31(水) 20:59:42.31
>>767
すまぬ
何が言いたいかというと
回顧厨は獅子丸押すんだろうけど、それはやきうで言うところのおう、長島最強論と変わらなくて
現代で活躍してる選手の方が上ということ
正直、林は好きじゃないけどうまいと思う
ゴールポスト蹴り上げて味方の注意引いて年上だろうがプロパーだろうが壁の位置を指示してた姿は忘れられんわ
772 ：2018/10/31(水) 21:02:23.96
おれは真田だわ次にシジマールで六反
このままあと2年六反続けば歴代最高かな
773 ：2018/10/31(水) 21:04:03.99
>>770
六反はちょっとプレー外の話も含めて加点しすぎてないか？
ここ2年、平均点のプレーは確実だけど、スーパーじゃないよ
先週は神がかってたのは認めるけど
安定感はあるけどビッグセーブは西部や獅子丸、真田もすごかったと思うけど、、、
まぁ評価は人それぞれだしＮｏ．2は割れるなぁ
774 ：2018/10/31(水) 21:06:19.97
シジマールは優良物件だろな
レオンにおけるシジマールが
アルディレスにおけるオリバみたいな
能力的には普通に代表クラスだけど
代理人が弱いとか協会の政治的な理由で
代表入れないの感じ
782 ：2018/10/31(水) 21:12:54.06
>>773
その通り。
プレー外の貢献での加点があるかな。
諸々ふまえると、
六反=西部=海人かもな。
その下にうえくさんがいて、
あとは駄目だ。
783 ：2018/10/31(水) 21:15:02.65
キーパーは好み分かれそうだね
安定感を俺は求めるから六反と林かな
林はあのトンネルのことをよく言われるけどあれ以外
凡ミスはそんなに思い出せない
784 ：2018/10/31(水) 21:18:41.22
>>748
能力なら林、シジマール、六反、真田、西部、海人、黒河の順かな
好きなのはダントツで植草、次がシジマール、その次が櫛引
785 ：2018/10/31(水) 21:18:54.92
林はハイボールはともかく飛び出しイマイチだった気が
787 ：2018/10/31(水) 21:20:45.69
>>785
そうか？櫛引のせいで良く見えちゃったのかな？
なぜ鳥栖に行ってしまったのか？
あれがなければ大好きだよ、林。。。
789 ：2018/10/31(水) 21:23:30.89
ある意味天才肌の西部と努力家の六反
790 ：2018/10/31(水) 21:24:25.54
眞田はキャッチング能力がずば抜けて凄かった
(試合中にファンブルして失点したこともあるけど)
当時日本人GKで異能と言われていた平川やシジマール、後の代表で清商後輩のテソと比べてもずっと上手い
スローイングの肩も含め、GKドッジボール対決やらせたら優勝できるレベル
梅田も上手い方だと思う
792 ：2018/10/31(水) 21:25:06.35
林の現在の実力は十分だとしても、うちに所属した当時はそこまで無いというのが俺の見解
2012年はレギュラーだったけど、翌年は不調で櫛引に変わられた
それはゴトビの決断が有ったのだろうけど、実質1年の活躍でシジマールや真田を超えるとは思えない
794 ：2018/10/31(水) 21:28:00.75
>>792
貢献度と実力は違うからな
そして、貢献度だけで見るなら植草がＮｏ．1だと思うよ
795 ：2018/10/31(水) 21:31:15.51
>>792
まったくもって間違ってる。
林は所属時からずば抜けたレベルだった。
そもそもゴトビの評価そのもの自体が信憑性が低くて価値がない。
林に至っては比べ物にならないくらいレベルの低い櫛引以下の烙印押されたわけだから、プライド傷つくなんてもんじゃないし出ていくのも当然。
805 ：2018/10/31(水) 21:57:52.69
GK問題とは別にディドがいる間は強かったんだよね
あれだけ凄く印象に残ってるわ
806 ：2018/10/31(水) 22:00:34.62
以前、大前が対戦相手になった林のことを手首を手術しているから
強いボールが取れないって言ってな
それが代表定着出来ない原因かは不明だが、そのコメントは記憶に残ってる
807 ：2018/10/31(水) 22:02:04.33
林はハイボールや1対1が強かったな
海人もいた頃は二人体制で頼もしかった
ただ翌年に契約を短縮しようと揉めたあたりから不安定になっていったな…
808 ：2018/10/31(水) 22:04:05.69
俺はココに林を押す人が居ることに以外だよｗ
どちらかと言えば嫌われてると思ってたからな
林って在籍年数も短いし、プライド高くて、大前、大久保と同類のメンタルじゃないか
809 ：2018/10/31(水) 22:04:40.77
あの時の櫛引は普通に林より良かったから使われたわけだし
どうせ使ってても短縮契約で次のシーズンに移籍金なしで出ていかれるところだったんだぞ
810 ：2018/10/31(水) 22:08:55.22
新井についても語れやｗ
812 ：2018/10/31(水) 22:09:42.88
>>806
四肢末端まで「強さ」があった櫛引との特徴の違いはソコ
ボールに当たりさえすれば大きくコースを変える確率の高さなら櫛引だった
あと、林の弱点はクロスボールに対しての被り癖
でもデカいのは正義で、相手シューターへの威圧感でコースを難しくさせたり、
デカい割に俊敏性を犠牲にしないプレーっぷりは流石だった
騒がれ始めた大学時代はデカいなりにモッサリしていたし、その頃も四肢の力強さが課題だったけど、
ウチに来た頃には課題をクリアした姿だったし努力したんだろうなと思う
814 ：2018/10/31(水) 22:15:24.35
>>810
あら、良い選手ね。
819 ：2018/10/31(水) 22:28:31.26
六反とか今年で31歳だけど完全主力だったの今年を含めて3年しかないものな
そういう環境に負けずに日々努力できる選手でないとGKは才能あっても上に来れないね
黒河武田櫛引あたりは六反より随分評価高かっただろうにね
820 ：2018/10/31(水) 22:29:06.36
林はセービング抜群フィードガッカリのイメージが強い
821 ：2018/10/31(水) 22:32:10.72
>>820
林は低空フィードのすげーの一度あったよね
鳥栖戦だっけ？
確かバレーだったような
あれは印象に残ってる
827 ：2018/10/31(水) 23:11:37.03
野澤、高原、杉山、武田、薄い、海人、櫛引、林
みんな元気で主力級もいっぱい
うちはつまみすぎだなｗ
830 ：2018/10/31(水) 23:16:22.37
西部とか10種競技に出会ってたら世界チャンピオンなってたかもなw
832 ：2018/10/31(水) 23:29:05.68
>>830
西部はチーム一の俊足と言われていたこともあるからな
180センチ台後半なのに凄い
833 ：2018/10/31(水) 23:32:32.40
どんなGKもデビュー戦の黒河には劣る
835 ：2018/11/01(木) 00:17:45.01
個人的には健太時代の西部が好き
あの危なっかしいパンチングが好き
842 ：2018/11/01(木) 06:03:03.95
>>810
練習試合だかカップ戦だかでめっちゃ声だすなぁ
って思った記憶がある
引用元：http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1540694094/
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